Tabla de Avance SS (mega)

Queres potenciar tu swift?, queres mostrar lo que hiciste?

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satori
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Tabla de Avance SS (mega)

Nota por satori »

Gente, tengo una duda !

El mapa que estoy usando en la mega anda bien pero tengo una duda, con la ecu original en ralenti se lo pone a 6° o 7° a 800rpm, loque veo es que el mapa que estoy usando en la mega
tiene 16° en la zona de ralenti, hay alguna conversion a realizar como puede ser esto? esta ok o esta muy avanzado?

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Megalomaniac
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Re: Tabla de Avance SS (mega)

Nota por Megalomaniac »

La verdad que yo el tema no lo manejo más que de oído

Pero fijate que hay que tener en cuenta la descompresión que estás produciendo al poner una junta de 1.6

Si medís la compresión del auto y de pasar de los supuestos 215 a unos 160 aprox. que debe estar el auto ahí te lleva a pensar el porqué del salto.


En cuanto a las conversiones, he leido en algún que otro lugar que cada cámara de combustión es un mundo distinto y por la tanto no habría alguna tabla o modelo al cual seguir para trasnpolar los grados de avance...

El que la tiene bastante clara acá es walter.
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Caaarlo
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Re: Tabla de Avance SS (mega)

Nota por Caaarlo »

EL avance de 6 grados a 850rpm es solo con el jumper. Si sacas el jumper vas a ver que el auto avanza un poco mas. A eso sumale que el auto está descomprimido y necesitas mas avance.

Yo le daría 50 grados de avance en la zona de vacío arriba de las 5000, y 32 grados de avance en la zona de 100 KPA.
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satori
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Re: Tabla de Avance SS (mega)

Nota por satori »

Clarisimo gente! gracias por la info,

Seba vos que experimentaste mucho el sensor de detonacion fue un dolor de cabeza o vale la pena?

Segun unos calculos que encontre, para el ss la frecuencia de detonacion estaria al rededor de 7,7khz, es asi?

slds
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Caaarlo
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Re: Tabla de Avance SS (mega)

Nota por Caaarlo »

Es asi. Que estas por hacer ?
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Megalomaniac
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Re: Tabla de Avance SS (mega)

Nota por Megalomaniac »

Pero hasta qué vueltas te sirve el sensor?....

Todavía acá me parece q nadie usó pirómetro... ese te canta la posta.
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satori
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Re: Tabla de Avance SS (mega)

Nota por satori »

Caaarlo escribiste:Es asi. Que estas por hacer ?
Queria ver de agregarle el "knock detection" a la mega pero si me va a traer mas problemas que soluciones lo decarto....
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Re: Tabla de Avance SS (mega)

Nota por Caaarlo »

ok, acordate que entre el sensor y la mega tenes que poner un filtro que solo deje pasar esa frecuencia y rechace las demas.
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satori
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Re: Tabla de Avance SS (mega)

Nota por satori »

Caaarlo escribiste:ok, acordate que entre el sensor y la mega tenes que poner un filtro que solo deje pasar esa frecuencia y rechace las demas.

Si iba a usar este circuito....

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slds
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Re: Tabla de Avance SS (mega)

Nota por Caaarlo »

No, eso no sirve porque no filtra frecuencias. Tenes que usar un filtro pasabanda. Es un bardo.
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satori
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Re: Tabla de Avance SS (mega)

Nota por satori »

Ok, seria poner el filtro antes de este circuito para que solo detecte la fercuencia de la detonacion no?
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Re: Tabla de Avance SS (mega)

Nota por el malo »

satori escribiste:
Caaarlo escribiste:ok, acordate que entre el sensor y la mega tenes que poner un filtro que solo deje pasar esa frecuencia y rechace las demas.

Si iba a usar este circuito....

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slds
ese no es un filtro es un detector ..
el malo
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Re: Tabla de Avance SS (mega)

Nota por el malo »

aca tienes el mapa de avance original del mk3 esta invertido con repecto al tuyo pero por un tema de presentacion solamente...

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angel_lira
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Re: Tabla de Avance SS (mega)

Nota por angel_lira »

Siempre habia querido ver el mapa original!! aunque al usar mega 1 dispongo de tabla mas pequeña, como puedo saber las escalas?? Curiosamente despues de toquetear las tablas creo que prefiero el comportamiento original a nivel de avance ya que mi auto esta stock.
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satori
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Re: Tabla de Avance SS (mega)

Nota por satori »

malo muy bueno la info del mapa de avance original!!

En base al mapa original arme este para el SS stock:

(edit: Quite los mapas estos que estan mal asi no crea confusiones)

Y este para el SS turbo hasta 10psi que les parece?? esta pasado de avance?

(edit: Quite los mapas estos que estan mal asi no crea confusiones)

Los arme por que los que andan dando vueltas me parece que estan muy conservadores....Bueno escucho todo tipo de sugerencias y consejos!!
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Re: Tabla de Avance SS (mega)

Nota por stuff »

Yo le daria mucho mas avance con vacio.
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Re: Tabla de Avance SS (mega)

Nota por Megalomaniac »

Muy buena info malo!

Pensé que nadie lo tenía, es un muy buen apoyo.
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Re: Tabla de Avance SS (mega)

Nota por angel_lira »

stuff escribiste:Yo le daria mucho mas avance con vacio.
Al mapa turbo o al aspirado o ambos?
el malo
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Re: Tabla de Avance SS (mega)

Nota por el malo »

a ver si en la noche tengo tiempo y publico otras tablas, tengo las de mk2, de la ecu f5 y la f1,el del chip ssgti y el chip de ebay, voy a sacar unas imagenes y lo publico luego..... hay unas ecus como la I2 y la F1 que usan 2 mapas de avance pero aun no logro saber en que condicion se usa el otro, solamente he visto que trabaja uno que es el que publique en el caso de la i2.

en el caso de los chips originales se ve claramente por que la i2 anda mas, el mapa es mas agresivo.
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Re: Tabla de Avance SS (mega)

Nota por Caaarlo »

Satori, hiciste al reves el mapa... vas a romper algo con eso.

Tene en cuenta lo siguiente:

Menor RPM = menor avance
Menor presión = mayor avance.

donde no se cumple esta regla, es en el punto de torque, donde el mapa tiene una pequeña regresión en el avance. luego vuelve a 32 y queda ahi.
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Re: Tabla de Avance SS (mega)

Nota por angel_lira »

Me gusta este tema, me parece interesante ahora viendo el mapa de avance original noto mucha diferencia con respecto al mio, mi auto esta stock. Sera que mi mapa esta medio malo? si se fijan cambie las escalas.

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Caaarlo
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Re: Tabla de Avance SS (mega)

Nota por Caaarlo »

Yo lo cambiaría un poco angel. a 100 KPA en ralenti le daría los 6 grados, pero en vacío le daría 10-15.

Luego a 110 KPA copiaría lo que figura en la linea de 100 pero con 1 grado menos.

en la linea de torque (5000 RPM) bajaría el avance unos 3 grados.

Aumentaría el avance en vacío. El chip original lo lleva a 48-50 grados y vos tenes 35, lo cual te genera mayor consumo.
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Re: Tabla de Avance SS (mega)

Nota por angel_lira »

Muchas gracias seba me pongo a cambiarlo ya!! saludos!
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satori
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Re: Tabla de Avance SS (mega)

Nota por satori »

Caaarlo escribiste:Satori, hiciste al reves el mapa... vas a romper algo con eso.

Tene en cuenta lo siguiente:

Menor RPM = menor avance
Menor presión = mayor avance.

donde no se cumple esta regla, es en el punto de torque, donde el mapa tiene una pequeña regresión en el avance. luego vuelve a 32 y queda ahi.
Seba, el mapa que puso el malo no se lee asi? eje y (presion) eje x (rpm)

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Comparemos el mapa stock con el mapa turbo lo unico que hice es sacarle 1° cada 2psi
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Re: Tabla de Avance SS (mega)

Nota por el malo »

el swift original no mide presion mide flujo asi que hay que tener en cuenta eso, pero creo que si, el equivalente se deberia representar asi como lo marcaste.
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Re: Tabla de Avance SS (mega)

Nota por Caaarlo »

Satori:

Es evidente que el eje de RPM en el mapa del malo, es el eje vertical y no el horizontal. El otro es flujo (pordría establecerse una relacion directamente proporcional con la presión) Tener en cuenta que el cero en ese mapa, está en la esquina superior izquierda.
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satori
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Re: Tabla de Avance SS (mega)

Nota por satori »

Caaarlo escribiste:Satori:

Es evidente que el eje de RPM en el mapa del malo, es el eje vertical y no el horizontal. El otro es flujo (pordría establecerse una relacion directamente proporcional con la presión) Tener en cuenta que el cero en ese mapa, está en la esquina superior izquierda.
Ahora si, lindo moco mande! golpe) Gracias por la paciencia, voy a rehacer el mapa...
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Caaarlo
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Re: Tabla de Avance SS (mega)

Nota por Caaarlo »

Tambien fijate que de 32, retrocede a 26 para luego volver a 32. Eso se corresponde con 5000 RPM que es el pico de torque del motor. El pico de torque es donde hay mas riesgo de detonación, y por eso se atrasa.

Otra cosa: Ese mapa está hecho para nafta de 95 RON. Aca ya hay nafta de 98 RON, por lo que podes darle 1-2 grados mas de avance y llevarlo a 33-34 grados.
el malo
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Re: Tabla de Avance SS (mega)

Nota por el malo »

lo prometido, ahi esta el mapa del chip ebay, como ven el avance es ridiculo..y corrijo lo dicho anteriormente, las rpms van hacia abajo y el flujo en la linea horizontal hacia la derecha.

Imagen

ecu F1

Imagen

ecu F5

Imagen

chip ssgti.net

Imagen
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Gabriel
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Re: Tabla de Avance SS (mega)

Nota por Gabriel »

excelentes las tablas, hay forma de saber si la escala del maf es lineal, logaritmica ? o algo por el estilo ?
perriwe
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Re: Tabla de Avance SS (mega)

Nota por perriwe »

excelentisimo aporte rafa!!!
esto es algo que mas de uno estabamos esperando :de:
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satori
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Re: Tabla de Avance SS (mega)

Nota por satori »

Gabriel escribiste:excelentes las tablas, hay forma de saber si la escala del maf es lineal, logaritmica ? o algo por el estilo ?

Hasta donde se es logaritmica, corrijanme si no es asi.
angel_lira
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Re: Tabla de Avance SS (mega)

Nota por angel_lira »

Increible Rafa, que buena info eso vale oro.
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satori
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Re: Tabla de Avance SS (mega)

Nota por satori »

Bueno, esta es la conversion de la tabla original que posteo el malo a la 12x12 de la mega, creo que quedo bastante bien.

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Re: Tabla de Avance SS (mega)

Nota por el malo »

tengo los mapas de inyeccion tambien, los subo apenas pueda pero estan representados en valores que no se si tienen conversion o si son tiempo en ms directamente. por lo menos sirve para tener una idea.